RE: Вопросы (Questions answered)
@wakeupkitty.pal, я благодарю вас за очень информативный пост, полный интересных фактов и дающий объективную оценку реальной ситуации в настоящее время.
Мне надо многое, что осмыслить из вашей публикации. В чем я с вами полностью согласна, так это красота голландской природы: заливные поля, реки и озера, мирно пасущиеся коровки на полях. Сыры, это конечно же отдельная тема и здесь я с вами тоже согласна. В Италии я покупала сыр "Гауда" и он был вкусным, мне понравился и я почувствовала особенность этого сыра, его вкус был отличен от некоторых итальянских сыров, хотя в Италии и своих вкусных сыров много.
Неблагоприятную обстановку в настоящее время в большей степени вы связываете с большим количеством иностранцев из Африки, Марокко и др. стран. И это правильно, потому что люди из других стран, перемещаясь в Голландию, не совсем представляют себе жизнь, традиции, культуру Голландии. Очень мало кто из них пытается адаптироваться к местной культуре, идет изучать язык, пытается найти работу, мало кто из них сближается с местным населением. Чаще всего они живут своими кланами, говорят на своем языке, продолжают жить так, как они жили в своих собственных странах. Но ведь кто-то из чиновников поощряет это все, не принимает активных программ интеграции для иностранцев. Более того, выдает визы, выдает вид на жительство и у иностранцев появляется возможность претендовать на пособия, чем они и пользуются охотно. И не всегда вина иностранцев в этом, на мой взгляд.
Я попробую объяснить мою точку зрения. Я также 10 лет прожила в Италии как иностранка. Чтоб интегрироваться в итальянское сообщество я сразу же пошла в школу для иностранцев, чтобы изучать итальянский язык. Со мной училось много иностранцев из Африки. Их было несколько сотен в нашем городе, но на учебу ходили единицы. Что делали другие - ничего, они жили в большом отеле, играли в футбол, им давали одежду, телефоны и опять же единицы стояли возле супермаркетов, помогая возрастным итальянцам довезти тележку до машины и помочь выгрузить продукты в машину.
Я задавала вопрос моей подруге-итальянке, почему эмигрантам-молодым парням не дают работать в городе, хотя бы подметать улицы? Почему их не научат самому простому ремеслу, чтобы занять себя, а не валяться на кровати целый день? И если мы будем внимательны, то мы увидим, что и в Африке, живя дома, они целый день сидят на корточках возле своего дома, никто из них не возьмет метлу и не наведет порядок и чистоту возле своего дома...Значит этого нет в их культуре, значит родители не объясняют, что надо трудиться, что-то да делать или ходить обязательно в школу каждый день, без пропусков. Это должно быть привычкой, обязанностью, выработать необходимость получения знаний, навыков, умений...
И когда правительства в странах ЕС принимают эмигрантов, то именно чиновники должны озаботиться тем, чтобы разработать программы интеграции иностранцев: обучать их тем самым простым навыкам, которые они не умеют делать, потому что их никто и никогда на их родине не учил. Хотя бы организовать курсы: мусорщиков, дворников, чтобы мести улицы, научить работать с деревом, чинить сантехнику и многое другое. Но почему то чиновникам это не приходит даже в голову, они вырвали людей из одной культуры, переселили в другую, освоили деньги из бюджета ЕС и все довольны...а местные голландцы должны за все это расплачиваться?!
В Италии я считала, что вся эпопея с мигрантами затеяна мафиозными структурами, они всегда там, где много денег, но и в других европейских странах все тоже самое...Кто все это организовал? Когда-то Меркель говорила, что все эти парни -мигранты нам нужны и они будут работать, когда все немецкие пенсионеры выйдут на пенсию, они эти парни будут создавать валовый продукт и развивать экономику, но ведь этих парней прежде всего надо всему этому научить и тогда возможно они принесут пользу, но если не учить, то это будет еще более тяжелое бремя для местных, коренных народов.
Это всего лишь малая часть того, что я смогла вам написать, читая ваш пост. Он объемный, его надо осмыслить, но я буду читать вас. Мне интересно. Каков характер голландцев? Какие они в обычной жизни, чем любят заниматься, какие приоритеты в жизни? Спасибо за ваш прекрасный пост.
Мне смешно, когда вы пишете о пропуске образования, потому что я именно так это и называю.
Я не верю, что в Европе найдется много стран, которые ждут вторжения молодых, часто агрессивных мужчин, которым никогда не выдавали визу. Многие не понимают этого сейчас, но под предлогом того, что они беженцы, их массово привозили, даже вопреки желанию ряда правительств, которые тогда были вынуждены разместить их, несмотря на тот факт, что были выделены значительные суммы. выплачивались Турции и Тунису (обе страны приняли деньги, а затем перенаправили поток через свои границы). Для стран побережья это, безусловно, большая проблема, и когда речь заходит о политических беженцах, я задаюсь вопросом, почему они не уезжают и не живут в соседней стране, где безопасно и где есть схожая культура и вера. Однако интересно то, что эти страны отказываются пускать к себе именно отбросы общества, и то же самое касается короля Марокко.
Марокканцы живут в Нидерландах гораздо дольше и не входят в число нынешних искателей возможностей, которых наш бывший премьер-министр, кстати, называл жемчужинами возможностей. Король Марокко буквально заявил, что многие марокканцы в Нидерландах — преступники, и что он определенно не хочет их возвращения.
Это напоминает мне слова одного моего знакомого, живущего на Нидерландских Антильских островах: «Если у нас есть молодой человек, который не умеет себя вести, вся деревня или остров собирает деньги, чтобы мы могли посадить его на самолет и отправить в Нидерланды». .
Случайные жемчужины? К сожалению, их так не видят, и оказывается, что это не так.
Существует множество возможностей интеграции, но они не используются, хотя людей к этому принуждают. На волонтеров кричат, и любые пожертвования, собранные с добрым сердцем, не годятся для этой группы. Люди хотят все новое, да еще и бренд А, потому что подержанные вещи стоят дешевле. Также есть жалобы на то, что дом недостаточно велик для размещения 14 членов семьи. Если учесть, что среднестатистический голландец может ждать своего дома 20 лет, если не дольше, и если он делит комнату со многими другими людьми (за исключением богатых), неудивительно, что все больше людей говорят: «Возвращайтесь». в свою страну. если вы здесь так недовольны.
«Тогда вы можете просто потеряться», — сказал президент Рютте голландцу, не согласившемуся с этой политикой. Это многое говорит об отношении правительства к людям, которые ему платят.
Неужели нам здесь, на Западе, действительно нужно учить всех этих людей, что им нужно менять нижнее белье каждый день, вытирать задницу и мыть руки после посещения туалета?
Извините, но я думаю, это слишком безумно, чтобы выразить словами. Поведение — это не более чем простое копирование того, что делают другие. По крайней мере, если вы хотите принадлежать к группе. Они все могут зайти в интернет и посмотреть, как живут другие, но не копировать нормальное поведение? Может быть, правильным решением будет решение некоторых скандинавских стран (не Швеции)? Там вам придется выучить язык и устроиться на работу в течение года, иначе вас вышлют из страны.
Работа для тех, кто ее хочет, найдется всегда, и я уверен, что в Италии, как и в Нидерландах и многих других странах Европы, есть и волонтерская работа. Кроме того, существует еще такое понятие, как домашнее обучение. Тот, кто может найти все необходимое в Интернете в своей стране рождения, наверняка сможет сделать это и после эмиграции. Кстати, я вижу, что во многих исламских странах нет никаких проблем с отправкой этих людей обратно на родину, где их не будут преследовать.
Больше всего мне смешно слышать, что так называемые дети-беженцы (мальчики) оказываются просто взрослыми мужчинами. Извините, но неужели правительство действительно верит, что мы глупые люди? Может быть, тот факт, что мы слишком образованы, является причиной того, что образование так быстро деградирует и сейчас формируется глупое поколение?
Я думаю, что там достаточно удобств, но большинство людей, которые туда приходят, — неблагодарные собаки. Им не хочется ничего делать, и им становится плохо при одном только слове «работа». На эту тему также было проведено немецкое исследование. Ситуация сейчас выходит из-под контроля, и все больше стран ЕС закрывают свои границы и вновь вводят пограничный контроль (не помню, чтобы мне когда-либо удавалось пересечь границы ЕС без каких-либо проблем за последние 8 лет. Только между между Нидерландами и Германией, а также между Нидерландами и Бельгией проблем нет. Австрийцы всегда с контролем, включая оружие, как будто все преступники. Вы можете въехать в Венгрию без всяких проблем (и вы также можете выехать обратно, но тогда Австрия приходит (снова после вас).
Именно это я и хотела сказать, что в странах, из которых приезжают мигранты, там нет школ и обязательного образования, как это существует в России с 1961 года и в Нидерландах, как написали вы. В Италии закон об обязательном среднем образовании был принят только 7-8 лет назад, а до этого в южных районах Италии (Неаполь, Сицилия, Калабрия) ребенок мог ходить в школу до 10лет, а потом в подмастерья к портнихе, обувщику, хлеб печь и другое. Я училась с такими взрослыми итальянцами, у которых образование 3 класса и они вынуждены были пойти в вечернюю школу, чтобы получить аттестат о среднем образовании, чтобы их работодатель не смог уволить, потому что новый Закон предписывает всем служащим иметь аттестат. Вопрос образования и образованности - это главное, что связывает или разъединяет людей. Нидерландцы образованная нация, марокканцы нет и поэтому нет никаких точек соприкосновения между вами, тем более, что большинство марокканцев, кто живет в Нидерландах по вашей версии, просто бандитские элементы.
Я согласна, что недовольство голландцев оправдано, потому что прежде всего вы повсюду соприкасаетесь с мигрантами, на улицах, в ресторанах, парках, супермаркетах... Нет, ваши политики слишком далеко от повседневного общения с мигрантами, поэтому проблем народа они не знают и знать не хотят.
Мой пример лишь о том, что все мигранты, которые живут в европейских странах были завезены в Европу не просто так, а с каким то умыслом, о котором пока что не хотят говорить открыто, но время придет и мы все об этом узнаем.
И к сожалению, мигранты никуда обратно в свои страны не собираются возвращаться, им хорошо и в Европе жить. В Бельгии у них свои политические партии, свое политическое влияние на общество, они уже открыто говорят бельгийцам:"Вам не нравится с нами жить? Вы можете уехать из страны в любую другую, а мы здесь останемся!"
Вы говорите об их бескультурье, по поводу туалетов и туалетной бумаги...А я вам напишу о том, что однажды мы поехали в красивейший итальянский город Генуя, где весь исторический центр застроен домами 15-16 века, прекраснейшая архитектура, глаз не отвести, в некоторых домах есть свои картинные галереи...
Так вот практически весь этот центр заселен мигрантами, которые не знают, что после туалета надо смывать сливной бачок. Там бесконечно засорена канализация, местные жители из числа итальянцев не знают куда бежать из своих квартир, их никто не покупает, квартиры не продать и приходится там жить рядом вот с этими мигрантами. Кто их туда заселил? Думаю, что градоначальник, моему возмущению не было предела, когда я узнала это все от местного старичка, который выносил мусор. Муж задал ему вопрос, как вам живется среди иноземцев? И он все рассказал. Все узкие улочки заполонены мигрантами, они открыли свои халяльные бары, магазины продуктовые, мясные и овощные. Проститутки стоят средь бела дня и никакой полиции. Полиция боится туда заходить, им страшно. Хорошо, что пока нет агрессии в отношении туристов, которые ходят по историческому центру, любуясь красивыми зданиями и церквями, которые просто ошеломительно декорированы внутри настоящими произведениями искусства!!!
Вы спрашиваете, неужели правительства верят, что мы глупые? Думаю, что да, политики слишком оторваны от реальной жизни, им наплевать на простой народ, они о нем вспоминают лишь тогда, когда подходит время выборов. Все политические забастовки последних 2-3 лет ни к чему не привели. Наоборот, средний класс начал разоряться со времен пандемии. Я помню как выступали итальянские рестораторы, которые плакали и просили правительство поддержать их и никто им не помог, все убытки легли на их собственные плечи. Французы тоже бастовали - какой результат? Никакой. Изменения только в худшую сторону.
И к сожалению, ситуация будет только ухудшаться, потому что местное население во всех европейских странах снижается, а число мигрантов начинает превышать число местных.
Вы написали об Австрии, пожалуй единственная европейская страна, которая не позволила впустить большое количество мигрантов, отстаивая свой суверенитет и проводя свою национальную политику, другие страны (Франция, Италия, Испания, Голландия, Германия, Англия..)не смогли этому противостоять.
A theme worth discussing. Many if not all countries have foreigners finding it hard to integrate. Good you managed to do so.
@steemcurator08, благодарю вас за поддержку!
Трудно сказать, каков среднестатистический голландец. Это действительно зависит от того, где вы находитесь. Я думаю, что в провинциях Северная Голландия, Южная Голландия и Утрехт живут самые дружелюбные и открытые люди, но не думаю, что я хочу больше жить в Роттердаме. Город сильно изменился и больше не является голландским, а снос становится все более заметным. Север страны традиционно был «упрямым» народом. Там мало разговаривают, в основном занимаются сельским хозяйством, и они находятся дальше от запада, куда вкладывается большая часть денег. Однако, например, Гронинген — очень милый, уютный город с деревенским характером, где вы также найдете каналы. Юг страны называют «уютным». Я не разделяю этого мнения (мой личный опыт, когда я там жил). Люди (которые мы называем жителями ниже по течению больших рек) имеют немного больше общего с нашими южными соседями (Бельгией) и имеют репутацию тусовщиков и открытых людей. За все эти годы я ничего подобного не видел, только большую дискриминацию. Им не нравятся люди, говорящие по-голландски (в то время, когда меня об этом предупредили, я подумал, что это шутка). Конечно, это также будет зависеть от того, где вы находитесь, с кем встречаетесь и особенно от района (района), в котором вы находитесь. Одно можно сказать наверняка: бедность растет, а вместе с ней растет и количество ветхих жилых районов и скрытой бедности. Голландцы усвоили две вещи: нужно работать и копить на будущее, а также нужно поддерживать видимость того, что все идет хорошо (жаловаться запрещено, как и просить о помощи, поэтому теперь многие с ужасом наблюдают, как балуют иностранцев). в то время как их сбережения должны быть сначала оформлены, и они не имеют права на получение помощи.).
Есть еще много чего, но об этом я напишу в другой раз.
P.s. Существует ли ограничение на количество символов/слов в комментарии, поэтому мы автоматически получаем публикацию? Спасибо за ответ, проявленный интерес и до следующего раза.
Как интересно прочитать, что и в Голландии есть различия между населением проживающим на юге и теми, кто проживает на севере. Как все в европейских странах одинаково. В Италии также. Обычно север - это всегда промышленность и индустрия, а юг - земледелие и сельское хозяйство. Этим и определяются основные различия. На юге люди много работают, с утра до ночи, вставай в 4 утра, потому что корову надо доить. Летом сенокос, надо успеть собрать сено до дождей, чтобы был корм для животных. Отдыхать и праздновать сельским жителям некогда, ежедневный труд. Зато люди выносливые, знают цену хлебу, обеспечивая продуктами всю страну и север в том числе.
Север - промышленность, рабочий пришел на завод, отработал тяжелую смену, по пути домой после работу зашел в бар выпить рюмку рома...
Слушала лекцию преподавателя университета о сословном обществе в Англии, там англичане-южане презирают весь рабочий класс, которые в основном живут на севере. Не знаю, правда это или нет.
Есть сословные сообщества в Голландии? Как строится дружба между людьми в Голландии, на каких принципах: симпатия несмотря на то, что один ребенок из обеспеченной семьи, другой не очень или четко по принципу, кто к какому классу относится?
Я обратила внимание в ваших постах, что вы подвергались дискриминации в детском возрасте. Как вы это чувствовали, в чем это выражалось?
Спасибо за желание выразить свои мысли, мне это интересно.
Не знаю, есть ли ограничения в количестве символом, но судя по тем объемным ответам, которые мы написали, думаю, что нет. Хорошего вам дня.
В Нидерландах самая богатая часть находится на западе! То есть на побережье, где находятся порт и аэропорты, а также провинция Утрехт (в центре) также принимает участие. Остальную часть страны, вероятно, можно было бы охарактеризовать как крестьян или даже немых крестьян, отчасти из-за диалекта, на котором они говорят. Они также хотят, чтобы мы поверили, что на Западе живут более умные люди, в чем я сильно сомневаюсь, учитывая значительную разницу в уровне IQ между голландцами и иностранцами.
На севере у нас много лугов с фермерами, а на западе страны вы найдете садоводство (в основном в теплицах, которые не все отапливаются, и в основном выращивают цветы, а также огурцы, помидоры и салат?).
На юге страны тоже есть фермеры, но их не так много. Именно отсюда родом спаржа, но она доступна только несколько недель в году. У людей там более «бургундский» образ жизни, но так ли это сейчас? Все должны работать, а те, кто не работает, сталкиваются с большими проблемами, поскольку даже при наличии социальной помощи (пособий) многие не могут свести концы с концами. Возможно, на юге страны эта проблема менее остра?
Люди, живущие на границе, также совершают покупки в соседней стране, что позволяет быстро сэкономить много денег.
Я думаю, что если ты ребенок белой матери и черного отца, живущего в новом районе, где проживают только белые люди, этого достаточно. Единственной причиной, по которой нас терпели, был статус и положение моей матери (если вам нужен кто-то, когда вы страдаете, лучше быть осторожным). В то время, пожалуй, единственными людьми, которых считали иностранцами, были цыгане, и их называли ворами, так что этот ярлык автоматически прикреплялся к вам. Кстати, я не знаю ни одного цыгана, который бы воровал, только тех, кто точит ножницы и тому подобное.
Классовые различия наиболее очевидны в использовании языка. То, как человек говорит, и, соответственно, как он выглядит и ведет себя. Кроме того, глядя на улицы и дома, можно отчетливо увидеть, насколько все обветшалое, и когда вы входите внутрь, вы можете быть просто шокированы. Иногда гостиная обставлена мебелью, но в спальнях нет ничего, кроме ветхих кроватей, провисших, холодных, иногда на бетонных полах нет коврового покрытия, и, кроме того, не стоит удивляться, если дети ходят в школу зимой без пальто и ходят в тапочки.
Любой человек, у которого нет денег, и неважно, хорошего ли у него происхождения или есть ли у него образование, автоматически оказывается в трущобах, потому что именно там находится самое дешевое и доступное жилье. Это может оказаться настоящим шоком, если вам придется растить там своего ребенка.
Кстати, вы также можете видеть, что у людей в корзинах. Это многое говорит об их интеллекте, но также и о том, сколько им приходится тратить. Среднестатистический образованный человек питается здоровой пищей, те, у кого нет денег, покупают пакет чипсов, конфет и пакет картофеля фри, чтобы поджарить его дома.
Существует ограничение на количество символов/слов, которые вы можете опубликовать в комментарии. Поэтому мне пришлось превратить свой первый ответ вам в этот пост.
P.s. Когда я, будучи ребенком, впервые увидел своего отца глазами общества, это был огромный шок. Я до сих пор вижу себя стоящим там и осознающим, что мой отец не был белым.
@wakeupkitty.pal
Я сформулировала ответ вам на ваш комментарий в посте, почитайте пожалуйста, может быть вы захотите что-то добавить?
https://steemit.com/steemexclusive/@vipnata/interesnoe-i-poleznoe-obshenie-na-stimit
Благодаря номинации вашей команды моего комментария, SC01 любезно поддержал и мой пост. Спасибо большое за ваше участие, вы находите много новых авторов, которые ранее не были заметными и увиденными кураторами.
Я посмотрел, спасибо!